Pathomorphologie ist die Untersuchung von morphologischen Veränderungen in Geweben und Organen, die im Verlauf einer Krankheit auftreten. Die pathomorphologische Untersuchung wird bei der Behandlung neoplastischer Erkrankungen eingesetzt, die heutzutage immer personalisierter wird. Oft kommt es unter anderem darauf an auf die Art und Subtyp des Krebses. Um sie zu bewerten, sind Tests erforderlich, die von einem Pathologen durchgeführt werden. Worum geht es in der Arbeit des Pathologen, wie beeinflusst er therapeutische Entscheidungen und warum sein geschultes Auge für diese Forschung von entscheidender Bedeutung ist, sprechen wir mit prof. dr hab. n. med. Monika Prochorec Sobieszek, Leiterin der Abteilung für Pathologie und Labordiagnostik am Onkologischen Zentrum - Institut in Warschau.
Pathomorphologie ist die Untersuchung von morphologischen Veränderungen in Geweben und Organen, die im Verlauf einer Krankheit auftreten. Die pathomorphologische Untersuchung wird bei der Behandlung neoplastischer Erkrankungen eingesetzt, die heutzutage immer personalisierter wird. Es hängt oft von der Art und dem Subtyp des Tumors und dem Vorhandensein von Rezeptoren, Antigenen und Mutationen in den Tumorzellen ab, wie z wenn Sie Lungenkrebs haben. Um sie zu bewerten, sind Tests erforderlich, die von einem Pathologen durchgeführt werden. Worum geht es in der Arbeit des Pathologen, wie beeinflusst er therapeutische Entscheidungen und warum sein geschultes Auge für diese Forschung von entscheidender Bedeutung ist, sprechen wir mit prof. dr hab. n. med. Monika Prochorec Sobieszek, Leiterin der Abteilung für Pathologie und Labordiagnostik am Onkologischen Zentrum - Institut in Warschau.
- Professor, was macht ein Pathologe?
Die Pathomorphologie ist eines der Gebiete der Medizin, das sich mit der Diagnose von Krebs befasst. Der wichtigste Teil unserer Arbeit besteht darin, das dem Patienten entnommene Gewebematerial zu untersuchen, es unter einem Mikroskop zu untersuchen, die Art des Tumors zu bestimmen und das Vorhandensein von Rezeptoren und Antigenen auf der Zelloberfläche zu bestimmen, die wir mit der immunhistochemischen Methode bestimmen, d. H. Indem wir sie mit geeigneten Reagenzien (monoklonalen Antikörpern) färben.
- Warum ist es wichtig, die Art des Krebses zu kennen und ob es Rezeptoren in der Zelle gibt?
Die Behandlung des Patienten hängt davon ab.Es gibt zwei Hauptkrebsarten bei Lungenkrebs - kleinzellige und nichtkleinzellige, einschließlich Adenokarzinom und Plattenepithelkarzinom, und jede wird unterschiedlich behandelt. Zusätzlich können Lungenkrebszellen eine EGFR-Genmutation, eine ALK-Genumlagerung aufweisen und eine unterschiedliche Expression von PD1-, PD-L1-Antigenen zeigen. Das Vorhandensein bestimmter Mutationen und Umlagerungen ist ein Prädiktor dafür, welche Art von Behandlung wir anwenden sollten.
- Kann eine solche Untersuchung auch feststellen, ob es sich um einen Primärtumor oder eine Metastasierung handelt?
Ja, wir können es sagen, obwohl es manchmal nicht einfach ist. Es gibt einige Nuancen in der Struktur und Größe neoplastischer Zellen, und beispielsweise kann das Lungenadenokarzinom dem Darmadenokarzinom oder dem Magenkrebs sehr ähnlich sehen. Dann müssen wir weitere Marker markieren, um festzustellen, woher diese Zelle kommt. In solchen Fällen ist die Information des behandelnden Arztes sehr wichtig, ob der Patient zuvor Krebs hatte. Dies erleichtert uns definitiv das Erkennen.
- Welche Auswirkungen hat die vom Professor erwähnte Bestimmung von Rezeptoren und Antigenen auf die Behandlung des Patienten?
Wir tun dies, um die Diagnose so schnell und genau wie möglich zu stellen und damit der Onkologe, der den Patienten führt, eine angemessene Behandlung beginnen kann. Momentan können bei Lungenkrebs zusätzlich zur Chemotherapie molekular zielgerichtete Medikamente und Immuntherapien eingesetzt werden. Um sie jedoch einzuschalten, müssen Sie wissen, ob die Zelle Rezeptoren hat, auf die das Medikament wirkt, und den Grad der Expression.
- Warum ist dieser Ausdrucksgrad wichtig?
Leider werden die meisten der von mir genannten Medikamente in Polen noch nicht erstattet, aber die Patienten können sie in klinischen Studien erhalten. Die Qualifikation für einen solchen Test hängt jedoch von vielen Faktoren ab, von denen einer die Expression spezifischer Rezeptoren oder Antigene (z. B. PD-1, PD-L1) ist. Patient mit einer Expression von 8% qualifiziert sich für die Studie, bei der der Schwellenwert 5 Prozent beträgt, aber bereits für die Studie, bei der 25 Prozent erforderlich sind. Ausdruck qualifiziert nicht.
- Wie beurteilt der Pathologe den Grad der Expression?
Wir bewerten es, indem wir das Präparat unter einem Mikroskop betrachten, sodass Sie "mit dem Auge" sagen können. Alles hängt also von der Erfahrung des Pathologen und seiner Behandlung solcher Fälle ab.
- Ihre Arbeit ist äußerst wichtig und verantwortungsbewusst. Das Leben des Patienten hängt von dieser Einschätzung ab ...
In Fällen, in denen wir Zweifel haben, konsultieren wir daher das Präparat mit einem zweiten Pathologen, um die Ergebnisse zu vergleichen. Bei einigen Krebsarten gibt es Methoden, mit denen wir zählen können, was uns interessiert. Dies ist beispielsweise bei Brustkrebs der Fall, wenn wir die Expression der Progesteron-, Östrogen- und HER2-Proteinrezeptoren definieren. Bei Lungenkrebs ist das PD-L1-Antigen nicht nur auf neoplastischen Zellen, sondern auch auf Entzündungszellen vorhanden, und nur das erfahrene menschliche Auge kann sie unterscheiden. Viel hängt aber auch davon ab, welches Material wir bewerten müssen, d. H. Wer, wie und von wo der Tumor entnommen wird.
- Was sind dann die Unterschiede?
Tumoren bei Lungenkrebs sind heterogen, was bedeutet, dass ihre Struktur äußerst unterschiedlich ist. Es kann vorkommen, dass sich der von einer Stelle genommene Abschnitt von dem 2 mm daneben genommenen Abschnitt unterscheidet. An einem Ort kann die Expression sehr stark sein und der Patient wird sich für eine Therapie qualifizieren, an einem anderen völlig anders, was für die Qualifikation nicht ausreicht. Wenn wir viel Material haben, aus dem wir Vorbereitungen für die Bewertung vorbereiten können, ist das gut, denn dann betrachten wir verschiedene Teile des Tumors. Es kommt jedoch vor, dass die Proben nicht während der Operation, sondern während der Feinnadelbiopsie entnommen werden und wir dann sehr wenig Material haben, was meine Aufgabe noch schwieriger macht.
- Wäre es nicht einfacher, wenn Sie solche Ausschnitte nicht unter dem Mikroskop, sondern auf Ihrem Computer als digitale Bilder betrachten würden?
Die digitale Pathologie ist eine relativ neue Methode, die in der Radiologie nicht so weit verbreitet ist wie die digitale Bildgebung. Es hat seine Vorteile: Das mikroskopische Bild kann in verschiedene Richtungen und in verschiedene Vergrößerungen betrachtet und bei Bedarf schnell über ein Computernetzwerk an einen Pathologen in einem anderen Zentrum zur Konsultation gesendet werden. Dies ist besonders an Orten wichtig, an denen Pathologen abwesend oder abwesend sind. Das Aufnehmen solcher Digitalfotos von Objektträgern aus dem gesammelten Material nimmt jedoch Zeit in Anspruch, und außerdem sind solche Fotos ziemlich groß, was es schwierig macht, sie zu speichern, zu archivieren und zu übertragen. Ein Foto nimmt so viel Platz ein wie ein 2,5-stündiger Film in HD-Qualität. Daher benötigen wir geeignete Server, ein Computernetzwerk, geeignete Software und Bildschirme mit angemessener Auflösung, d. H. Eine sehr teure Infrastruktur.
- Und wäre ein Computerprogramm oder ein Roboter nicht hilfreich, um die Vorbereitung unter dem Mikroskop zu beurteilen, ohne dass digitale Fotos davon aufgenommen werden müssten?
Solche Versuche wurden bei der Bewertung der gynäkologischen Zytologie unternommen. Dort wäre es vielleicht möglich, einen Menschen durch einen Roboter zu ersetzen, da die Kriterien wiederholbar sind und das Computerprogramm auswerten kann. Natürlich muss der Mensch in Fällen, in denen etwas Verdächtiges vorliegt, letztendlich die Probe anzeigen und bewerten. Wenn es um Lungenkrebs geht, gibt es viele ungewöhnliche Variablen, die die Maschine nicht lernen kann. Manchmal reagieren nicht krebsartige Zellen wie Makrophagen und Entzündungszellen auf Reagenzien und Flecken. Der Mensch weiß, wie man sie fängt und weiß, dass er sie nicht berücksichtigen sollte, und die Maschine kann es nicht fehlerfrei tun. Darüber hinaus muss die Person, die die Verantwortung dafür übernimmt, einen solchen Test bestätigen.
- Sie haben den Professor erwähnt, dass es keine Pathologen gibt. Wie viele gibt es in Polen und ist das eine ausreichende Anzahl?
Derzeit gibt es in Polen ca. 450 beruflich tätige Pathologen. Theoretisch sollte ein solcher Spezialist in jedem Krankenhaus sein. Es gibt ungefähr 700 staatliche Krankenhäuser. Es sollte daran erinnert werden, dass ein, mehrere oder sogar ein Dutzend Pathologen nicht in akademischen Zentren arbeiten. Daher kommt es vor, dass Proben des gesammelten Materials zum Testen in eine andere Stadt geschickt werden, was mit der Zeit verbunden ist. Dann verzögern sich die Diagnose und Behandlung des Patienten, was sehr ungünstig ist.
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